|
Konu Başlığı: Aldatmanın Acı Yüzü Gönderen: Draman üzerinde Temmuz 12, 2007, 10:27:00 am http://www.hatunca.net/content/view/2269/120/ (http://www.hatunca.net/content/view/2269/120/)
Alıntı
Konu Başlığı: Ynt: Aldatmanın Acı Yüzü Gönderen: Draman üzerinde Temmuz 12, 2007, 10:39:39 am Anlattığınız olay bir tanıdığımın başına geldi. Çok gençti ve kocası onunla aşık olarak ve çok isteyerek evlenmişti. Çok yakın kız arkadaşı tarafından, üstelikte doğum yaptığı sıralarda, kendisi henüz hastanede iken aldatıldı. Evlilikteki sorun ne olursa olsun, bir erkeğin ve yakın bir kız arkadaşın bunu birine yaşatması insanlığa sığmayan bir olay.
Ama yaşam deneyimi insanlara temkinli olmayı öğretiyor. Evliliklerde yakın kız arkadaşlarla, eşin arasına mesafe koymayı düşünmek gerekiyor demek ki. Öykünüzdeki kadın kadar fütursuz olmamalı en azından. Leyla Draman Konu Başlığı: Ynt: Aldatmanın Acı Yüzü Gönderen: nazo üzerinde Temmuz 14, 2007, 01:39:56 am Son günler de böyle olayları çok duyar olduk. Neler oluyor bize? Kimsenin kimseye saygısı kalmadı.Sonra neden güvensiz bir insan olduk,kimselere güvenemiyoruz diye huzursuzluk duyuyoruz.Bu durumda gelde güven.Anacığımın hep söylediği bir söz vardır <Taş uzaktan gelmez>Ne kadar doğru değil mi? :)
Konu Başlığı: Ynt: Aldatmanın Acı Yüzü Gönderen: geceyolcusu üzerinde Temmuz 16, 2007, 08:43:16 am "Su testisi su yolunda kırılır" atasözünün doğruluğunun teyyit yazısı zannedersem.
Konu Başlığı: Ynt: Aldatmanın Acı Yüzü Gönderen: azel üzerinde Temmuz 16, 2007, 04:14:39 pm adatılmak ne kadar acı veren bi kelime.ya aldatmak onun insana ne verdiğini hep merak etmişimdir.mutluluk,huzur,zekayı ispat,heyecan yada beynimizin bi yerlerine sıkışmış kalmış büyük bi travmanın ortaya çıkış şekli mi.aldatmanın nedenini çok ama çok merak ediyorum.sonucun aldatılan kişiyi berbat edeceğini bile bile bi insan bunu nasıl yapar.onu bu kadar kötü olmaya iten neden nedir?
aldatmanın en acısıda eş yada sevgililerin birbirini aldatması bence.taraflardan biri süren beraberlikten türlü nedenlerle bıkmış olabilir.neden partneriyle konuşup bitirmez ilişkiyi.acı vermekten sakındığı içinse konuşup ayrılmama nedeni,bilmelidir ki partnerini aldatmak acıların en lerindendir. yok hem partnerine aşık hem bıkmışsa.artık heyecan yoksa,bitmiş duyguları canlandırmanın adresi kişileri dipsiz kuyulara atan bu lanet eylem olmamalı. insanlar aldattıkları kişinin insan olabileceğini unutmamalı.büyüklerimiz derki allah çekemiyeceğin kadar dert vermez insana.peki en yakınındaki insan neden çekemiyeceğin büyüklükte acı verir insana! ben yaşadım.dileğim kimsenin yaşamaması. Konu Başlığı: Ynt: Aldatmanın Acı Yüzü Gönderen: Şadan Hergüner üzerinde Temmuz 18, 2007, 12:35:35 pm sevgili azel,
aldatmanın acısını yaşamışsınız. üzüldüm sizin için. gerçekten zor bir durum. ama insan o kadar garip bir varlıkki, başına geldiğinde canı yanacak, içi acıyacak olayı başkasına yapmaktan çekinmiyor. demekki insan doğası gereği buna uygun. önemli olan kendini kontrol altında tutabilmek. eğitebilmek. sana yapılmasını istemediğin şeyi başkasına yapmamak. çünkü bu bizim elimizde. şadan Konu Başlığı: Ynt: Aldatmanın Acı Yüzü Gönderen: İKSİR üzerinde Temmuz 28, 2007, 01:10:39 pm BEN DAHA BU KADAR SAFLIK GÖRMEDİM...SANKİ KADIN RESMEN KOCASINI VE ARKADAŞINI SINAMIŞ ???.ÖTESİNE İNANASIM GELMİYO.BEN GİBİ KISKANÇ BİRİ İÇİN DOĞAL OLARAK BU HİKAYEDE İKİ DEĞİL ÜÇ SUÇLU VAR.NE İŞİ VAR TATİLDE BAŞBAŞA ONLARIN.TEDBİR SENDEN TAKDİR ALLAHTAN.HAYATTA İMKANSIZ DİYE BİR ŞEY YOKTUR.BUNU UNUTMADAN YAŞANIRSA ACIYA KATLANMAKTA KOLAY OLUR UMUT ETMEKTE.BU KADIN RESMEN SARHOŞKEN YOLA ÇIKIP KAZA YAPIP ARDINDAN SAĞI SOLU SUÇLAYAN ZİHNİYETSİZLERE BENZİYO....OLMAZ BÖYLE ŞEY YIKILMIŞMIŞ Bİ DE...EVET BU KADAR GENİŞ OLMAK YIKILASI Bİ HAL
Konu Başlığı: Ynt: Aldatmanın Acı Yüzü Gönderen: zor insan üzerinde Temmuz 29, 2007, 12:41:40 pm evet çok zor bir durum yaşayan bilir ama azda olsa bi insan kocasını tanır kendini aldatıgını bilir gerçektem insanlara da güvenilmiyor artık
Konu Başlığı: Ynt: Aldatmanın Acı Yüzü Gönderen: Şadan Hergüner üzerinde Temmuz 30, 2007, 03:07:48 pm HAYAL_ET_AŞK;
Siz galiba gerçekten çok kıskanç bir insansınız. Yanlız unutmayın kadın eşini ya da sevgilisini çok kıskanırsa da başka sorunlar yaşanır. En azından karşınızdaki adamı çok kıskandığınızda onun kendisini bulunmaz hint kumaşı sanmasına neden olursunuz. aklında bile yokken sizi aldatmasına bile neden olabilir bu tarz aşırı kıskançlıklar. burada anlatılan kadın pek çok yönden kalitesi olan, kendine güvenen ama eşine de çok güvenen bir kadın. sizin tabirinizle geniş bir kadın değil. kocasını ve can arkadaşını bir arada bırakmaktan çekinmeyecek kadar medeni ve onlara güvenen bir kadın. nasıl olurda bu insan suçlu olabilir? bence siz bu konu da biraz daha rahat olun yani aşırı kıskançlık kadına hiç bir şey kazandırmaz, aksine kaybettirir. Konu Başlığı: Ynt: Aldatmanın Acı Yüzü Gönderen: benfeslegen üzerinde Temmuz 30, 2007, 06:27:30 pm Aşk belkide bir çok şeyi mübah kılabilir. Kimin kime ne zaman aşık olacağı belli olmayabilir.
Aldatılan kadın neden suçlu olsunki? Kocasına güvenmeyecekte kime güvenecek. Güven içermeyen bir ilişkiyi düşünemiyorum bile. Benim bu tür hikyelerde anlamadığım neden evliliğin devam ettirildiğidir. İşde asıl affedilemez olan bu bana göre. Konu Başlığı: Ynt: Aldatmanın Acı Yüzü Gönderen: Şadan Hergüner üzerinde Temmuz 31, 2007, 09:07:02 am benfeslegen,
Size katılıyorum. Aşk ne zaman karşımıza çıkar hiç belli olmaz. sadece bu durumda fedakar olmak ve olmamak bize aittir. bu hikayede aldatılan kadının kocası ve en yakın arkadaşı ikisi birden fedakarlıktan kaçmışlar, dürüst olmamışlar, kadını pek çok yönden aldatmışlardır. tabiki bir evlilik güven üstüne kurulmalıdır. eşine güvenmeyeceksen neden evleniyorsun. bu en başta yapılan bir yanlış olur. bir konuda daha size katılıyorum. böyle bir aldatma yaşandığında bence de çok madur durumda değilse kadın, evliliği hemen bitirmelidir. Konu Başlığı: Ynt: Aldatmanın Acı Yüzü Gönderen: zor insan üzerinde Temmuz 31, 2007, 11:48:49 am yok aksine ben eşimi kıskanmam sizbeni farklı algıladınız
ben arkadaşından bahsediyordum burda arkadaşlarada güven kalmadı siz olsanız eşinizin arkadaşıyla bunu yaparmıydınız onu demek isdemiştim.yani can dostu dedigi insan onu sırtından vuruyor ve eşi de yapıyor sizce kime güvenmeli budevirde kıskaclıkla yada kıskanmakla lakası yok bence Konu Başlığı: Ynt: Aldatmanın Acı Yüzü Gönderen: zor insan üzerinde Temmuz 31, 2007, 11:50:58 am güvende ayrı birkonu ben eşime herkonuda güvenirim ama böyle bişey gelse başıma bende çeker giderdim ama genede çok zor bir durum
Konu Başlığı: Ynt: Aldatmanın Acı Yüzü Gönderen: sudenazz üzerinde Temmuz 31, 2007, 12:45:45 pm eşe ne kadar güvenirseniz güvenin dışardaki konuşanın söyledikleri ona tatlı geliyor evdeki eşinin söyledikleri ona zıt ve yanlış geliyor.ama aldatma konusundaki suc karşılıklı birbirne ilgisiz kişiler karşı tarafı dışarı itiyor başkasına yöneltiyor.
Konu Başlığı: Ynt: Aldatmanın Acı Yüzü Gönderen: Şadan Hergüner üzerinde Temmuz 31, 2007, 12:58:29 pm sevgili ZOR İNSAN,
ben kıskançlıkla ilgili yanıtımı size değil, yorumumun başında hitaben de yazdığım HAYAL ET AŞK adlı okuyucuma yazdım. onun yorumunu yanıtladım. sizin yorumunuzda yanıt vereceğim bir yan yoktu zaten. sizin de vurguladığınız gibi ben bu hikayemi yazarken birden fazla aldatma üstünde durdum. burdaki ihanet yanlızca cinsellikle, bir ilişkiye girmekle kalmıyor. en yakın arkadaşı ve kocası madur durumda kalan kadını ilişkiyi sinsice sürdürerek de aldatıyorlar. kadın zaten en çok kız arkadaşının ihanetine üzülüyor farkındaysanız. dost kazığı yemenin acısını ayrıca yaşıyor. belki kocası onu hiç tanımadığı biriyle aldatmış olsa bu kadar büyük acı yaşamazdı. sizinde yazdığınız gibi o da en doğru olanı yapıp hiç bir ağız dalaşına girmeden evliliği sonlandırıyor. Konu Başlığı: Ynt: Aldatmanın Acı Yüzü Gönderen: zor insan üzerinde Temmuz 31, 2007, 01:03:40 pm evet haklısın bana yazdın sandım kusura bakma ama acı bir hikaye
Konu Başlığı: Ynt: Aldatmanın Acı Yüzü Gönderen: Şadan Hergüner üzerinde Temmuz 31, 2007, 01:08:36 pm sevgili KARDELENCE,
siz aldatma konusuna daha farklı yönlerden değinmişsiniz. haklı olduğunuz yanlar var. ilgi ve birbirine özen bencede evlilikleri ve ilişkileri taze tutan tavırlardır. evliliklerde ilişkilerin monotonlaşmasına bence sadece tek taraf neden olmaz karşılıklı yapılan hatalar neden olur. ama bu konu erkeğin de kadının da kafa, ruh ve eğitim yapısına da bağlıdır. tabii zaaflarına da. ama benim hikayem daha farklı bir aldatmayı içeriyor. çünkü burda aslında evli çift birbirine çok uyumlu ve ilgili. burda çiftin uyumuna ve sevgisine rağmen yaşanan başka bir aşk var. ve arkadaşı ile kocasının zaafları var. güçlü kişiliklere sahip olmayan insanlar bunlar. bencil yapıları olan, ihanete meyilli insanlar. umarım konuyu biraz daha iyi vurgulamışımdır şimdi. Konu Başlığı: Ynt: Aldatmanın Acı Yüzü Gönderen: Şadan Hergüner üzerinde Temmuz 31, 2007, 01:13:38 pm sevgili zor insan,
ne yazıkki hayat güzel olaylardan çok acı hikayelerle dolu. keşke acı deneyimler hiç yaşanmasa ama hayatın gerçeği bu. yaşadığımız her acı hikaye bizim yaşadığımız bir sınavdır. önemli olan bu sınavları verebilmek ve deneyim kazanarak canımızı yakacak hatalarımızdan uzak durmak. sence de öyle değil mi? Konu Başlığı: Ynt: Aldatmanın Acı Yüzü Gönderen: hone üzerinde Temmuz 31, 2007, 01:33:54 pm Hiç bir kadın bu kadar saf değildir,ben bizlerin bunu hemen hissedeceğimizi düşünüyorum,kocasını çok iyi bilen kadın onun nefes alışından bile ne yaptıgını anlayabilir...Ama yakın arkadaş olunca bilemiyorum işte o konuda kararsızım.Ama bildiğim şey ateşle barut yanyana durmaz >:(
Konu Başlığı: Ynt: Aldatmanın Acı Yüzü Gönderen: zor insan üzerinde Temmuz 31, 2007, 01:40:01 pm SEVGİLİ ŞADANHERGÜNER
haklısın bencede öyle her hatadan birdest çıkarmak ve birdaha tekrarlamamak Konu Başlığı: Ynt: Aldatmanın Acı Yüzü Gönderen: günce üzerinde Ağustos 01, 2007, 10:48:24 pm Bu iki aldatmanın bir arada yaşanması olmuş. Yaşayan bilir birini bile kaldırmak zor. Bir kişinin değer yargıları oturmadı ise, kişiliği sorunlu ise siz ne kadar iyi bir eş olursanız olun bir şey değişmiyor arkadaşlar.
Aşk falan değil bence ikisinin arasındakide. Olayı masumlaştırmak için aşk alet ediliyor. Gerçek aşk böyle bir durumu kabul etmez. Adam bir dakika duramazdı karısının yanında ggerçekten diğerine aşık olsa. Ve o kadın aşık olduğu adamı bile bile 10 ay paylaşamazdı başkasıyla karısı bile olsa. Meslele ne biliyormusunuz. Mesele yasak elmanın tadı. Yani aldatmanın tadı. Karşılarındakine ne yaptıklarını düşünmemişlerdir bile. Kadının suçuna gelince. Yok onun suçu. Yok şöyle yapsaydı yok nasıl anlamaz. Hırsıza kilit olmaz arkadaşlar. Hele ev halkından biri kapıyı açmaya razıysa siz hiç birşey yapamazsınız. Belki siteye yazdım belki başkasına tekrar olursa kusura bakmayın. Aldatılmak duygusal şiddete maruz kalmaktır. Yemeği yaktı diye karısını döven adama hak veriyor musunuz? Kadında yemeği yakmasaydı diyor musunuz? Böyle diyen birisiyseniz evet o zaman aldatılan kadında suç bulursunuz. Ama ne olursa olsun şiddete hayır diyorsanız lütfen duygusal şiddete de aynı duyarlılığı gösterin. Konu Başlığı: Ynt: Aldatmanın Acı Yüzü Gönderen: Şadan Hergüner üzerinde Ağustos 02, 2007, 01:12:18 pm Sevgili Günce;
yazımı çok iyi algılamış ve değerlendirmişsiniz. Teşakkür ediyorum tespitleriniz için. Gerçekten çok doğru detaylara vurgu yapmışsınız. En yakınlarındaki insanı iki yönlü aldatan bu kişiler, öncelikle kişilikleri oturmamış, yasak elmanın tadına da doyamamış insanlar. Aralarında yaşanan aşka kişiliklerini kullanarak karşı koymamış, bencil insanlar. ne yazıkki toplumda bunların sayısı az denmeyecek kadar çok. Biliyorsunuz ki, kız kardeşinin eşiyle yada başka bir tanımla karısının kardeşiyle aşk ve ilişki yaşayan, başka şehirlere kaçan insanlarında sayısı az değil. Bu tamamen kişilik ve karekter meselesidir. Konu Başlığı: Ynt: Aldatmanın Acı Yüzü Gönderen: NavariN üzerinde Ağustos 02, 2007, 04:21:07 pm Sevgili Şadan Hanım
Öncelikle yazınızın estetiği hakkında yorum yapmak isterim.. Mekan, detay ve çevre betimlemeleriniz olayın kahramanının ruh halliyle harmanlanınca daha etkili bir anlatım ortaya çıkmış. Bunu başarabilmek oldukça zordur ve sizi bu anlamda tebrik ediyorum Konu içeriğine gelirsek.. Şimdi burda ben daha çok aldatılmanın acısından ziyade bir şok ve genel olarak değer yitirimini gördüm.. Gerçi bu da aldatılma acısını olusturan temel dinamiklerdir anca burada sizin ısrarla vurguladıgınız gibi kadının eşinin ilk başlardaki eşine olan bağlılığı ile cocukluk arkadasıyla aldatmış olması diğer aldatma olaylarından bunu biraz daha farklı kılıyor.. Mutlaka bu olay ya de benzeri yaşanmıştır ancak bir konu var.. Özellikle de bayanlar bunu sıklıkla yapıyorlar.. Bir ilişkiye başladıklarında yemeden içmeden ilk işleri sevgililerini arkadaşlarıyla tanıstırmak ve arkadaslarını da ilişkinin içinde tutmak oluyor.. Erkekler bazen bundan oldukça şikayetçi olabiliyorlar.. Hadi tamam kız kıza sohbetlerde ilişkinin detaylarını bayanlar birbirlerine anlatırlar bu doğaldr ama mesela cogu zaman mutlaka yanında bir arkadaşıyla geliyor yanınıza ve illa bir şekilde ortak akivite hevesinde oluyorlar.. Bu anlattıgınız olay bu şekilde bir yaklaşımın en uç ve en spesifik örneği olabilir.. Ve aldatmanın kişisi, mazereti olamaz ama bayan arkadaşlarıma tavsiyem ilişkilerine kendi arkadaş çevrelerinde biraz özerklik tanımaları olurdu.. Ve anlattıgınız olayda bir şey dikkatimi çekti.. Ya da belki belirtmemişsiniz.. Adamın kadına olan evliliğinin ilk zamanlarındaki verdiği değer, ilgi, yaklaşım falan oldukça iyi ama sanki adam aynı ilgiyi bulamamış gibi hissettim.. Ya da siz belirtme gereksinimi duymadınız. Yani tamam aldatmak iğrenç bir şeydir ve asla mazereti olmaz ama kadında biraaz kocasını ihmal etmiş gibi geldi.. Burda aynı şekilde kadın da olsa bu yorumu yazardım yani sakın erkeği savunuyormusum gibi olmasın.. Ama kadının yaklaşımı hakkında bir veri yok. Hatta kadın bir dava için İzmir'e gitmesi gerektiğinde yanlış hatırlamıyorsam eşinin kadına '' ya bu şekilde gitmelerine çok üzülüyorum nasıl geçecek 2 gün'' dediği ve hatta kadının tatilin ortasında bile ayrılmak zorunda kaldıgı dikkatimden kaçmadı.. Yani adam aynı şekilde kadının hayatıdna ilk planda olmamış fikri uyandı bende.. Saygılarımla Efendim Konu Başlığı: Ynt: Aldatmanın Acı Yüzü Gönderen: benfeslegen üzerinde Ağustos 02, 2007, 05:55:34 pm "Kendimi senin hayatının merkezi hissetmiyorum. Bana ilginde azaldı. Bu da bana seni aldatma hakkını verir" mi?
Konu Başlığı: Ynt: Aldatmanın Acı Yüzü Gönderen: Şadan Hergüner üzerinde Ağustos 03, 2007, 06:12:06 pm sevgili NavariN
Tebriklerinize teşekkürle başlamak istedim size vereceğim yanıta. Sağolun. yapmış olduğunuz bir vurgulama var. Hanımların erkek arkadaşlarına en yakın kız arkadaşlarını hemen tanıştırma konusu. Sizin bu konudaki düşünceniz biraz ilginç ve düşündürücü geldi bana. Sanıyorum kadınlar erkeklerden daha iyi niyetliler bunu yaparken bir sakınca görmüyorlar. ama anladığım kadarıyla siz erkekler bunu pek doğru bulmuyorsunuz. Gelelim benim hikayeme, burda aldatılan kadın da aldatan koca da aslında uyum içinde olan bir çift. Kadının kocasına olan ilgisi bitmiş ya da azalmış değil. Üstelik erkeğin de böyle bir durumu yok. kadının yakın arkadaşı ise ailenin bir parçası olmuş birisi. siz hikayeyi bir kez daha okursanız evli çiftin aralarında olumsuz bir durumun olmadığını daha iyi anlarsınız. buna rağmen başlayan bir yasak ilişki var. üstelik bu ilişki hiç bir şey belli edilmeden devam ettiriliyor. ne yazıkki bunu yapan çok insan var. erkeğin sizin de vurguladığınız " senin bu beni bırakıp gitmelerini hiç sevmiyorum" tarzındaki cümlesi ise tamen olayın anlaşılmaması için söylenen sözler. bu evlilikte kadın kocasını ikinci plana atmış değil. sadece ikisi de kendi işlerine sahip ve çok çalışan insanlar. sanıyorum siz bu detayı atladınız. burada Zuhalin can dostuna ve kocasına aşırı güveni suistimal ediliyor. daha doğrusu kullanılıyor. ben bu hikayeleri gerçek yaşamdan yaptığım gözlemler sonunda yazıyorum. yani hepsinin aslı var. burda yaşanan şey yasak olanın tadı. heyecan ve adrenalin isteği. kişilik ve karekter bozukluğu başka bir şey değil. umarım biraz daha açıklık getirebilmişimdir konuya. Konu Başlığı: Ynt: Aldatmanın Acı Yüzü Gönderen: NavariN üzerinde Ağustos 03, 2007, 06:30:28 pm sevgili NavariN Tebriklerinize teşekkürle başlamak istedim size vereceğim yanıta. Sağolun. yapmış olduğunuz bir vurgulama var. Hanımların erkek arkadaşlarına en yakın kız arkadaşlarını hemen tanıştırma konusu. Sizin bu konudaki düşünceniz biraz ilginç ve düşündürücü geldi bana. Sanıyorum kadınlar erkeklerden daha iyi niyetliler bunu yaparken bir sakınca görmüyorlar. ama anladığım kadarıyla siz erkekler bunu pek doğru bulmuyorsunuz. Gelelim benim hikayeme, burda aldatılan kadın da aldatan koca da aslında uyum içinde olan bir çift. Kadının kocasına olan ilgisi bitmiş ya da azalmış değil. Üstelik erkeğin de böyle bir durumu yok. kadının yakın arkadaşı ise ailenin bir parçası olmuş birisi. siz hikayeyi bir kez daha okursanız evli çiftin aralarında olumsuz bir durumun olmadığını daha iyi anlarsınız. buna rağmen başlayan bir yasak ilişki var. üstelik bu ilişki hiç bir şey belli edilmeden devam ettiriliyor. ne yazıkki bunu yapan çok insan var. erkeğin sizin de vurguladığınız " senin bu beni bırakıp gitmelerini hiç sevmiyorum" tarzındaki cümlesi ise tamen olayın anlaşılmaması için söylenen sözler. bu evlilikte kadın kocasını ikinci plana atmış değil. sadece ikisi de kendi işlerine sahip ve çok çalışan insanlar. sanıyorum siz bu detayı atladınız. burada Zuhalin can dostuna ve kocasına aşırı güveni suistimal ediliyor. daha doğrusu kullanılıyor. ben bu hikayeleri gerçek yaşamdan yaptığım gözlemler sonunda yazıyorum. yani hepsinin aslı var. burda yaşanan şey yasak olanın tadı. heyecan ve adrenalin isteği. kişilik ve karekter bozukluğu başka bir şey değil. umarım biraz daha açıklık getirebilmişimdir konuya. Merhabalar Şadan Hanım, İlk olarak bayanların sevgililerini arkadaşlarıyla tanıştırma konusu.. Evet kesinlikle sizin söylediğinize katılıyorum ama unutmamak gerekir ki erkek de kadını başka bir kadınla aldatıyor.. Aldatma da ben cinsiyet ayrımı gözetmiyorum. Diğer 2. konuya gelmek istiyorum.. Erkeğin eşine ''gitmelerinden hiç hoşlanmıyorum'' demesi.. Ben kendimi o adamın yerine koyarak düşündüm.. Bu sonuca vardım ancak tabii hikayenin yazarı kadar bir karakterin niyetini bilemem öyle değil mi ? :) Hikayenizi 2 kez okudum ve çok beğendim tasvirelrimde de belirttim.. Ancak 1 kerede de okudumu anlayan birisiyim biraz okumaya meraklıyımdır :) . Evet yüzeysel bakyıgınızda adamla eşi arasında bir kopukluk yok ama burda içten kopan bazı durumlar sonuca meyil hazırlamış gibi olmuş. Hikaye esnasında tamamen okuyucu olarak kadona yönlendşilidiğimizden erkeğin psikolojisini her şey yolundaymış gibi görüyoruz ama sonuc gösteriyor ki bazı noksanlıklar varmış.. Kadının yakın arkadaşı ne kadar ailenin bir parçası olursa olsun ben Zuhal'in o derece eşiyle aynı otelde ve evinde başbaşa bırakarak gitmesini kabullenemiyorum e bu da ona sorumluluk yüklüyor.. (Evinde başbaşa derken sonucta ynı sehirde arada köprüleri kurmus olarak kastettim) Genel anlamda toparlayacak olursam hikayeyi beğendim hem de çok ancak burda ço kkarmaşık bir organizasyon var.. Adamı buna ne itti bunları da düşünmek lazım? Yasağın tatlı oldugunu hatta o kadının bu anlamda ''yasak'' oldugunu düşünmeye iten neydi bunu bulmak lazım. Konu Başlığı: Ynt: Aldatmanın Acı Yüzü Gönderen: Şadan Hergüner üzerinde Ağustos 03, 2007, 06:56:12 pm Navarin,
bilirsiniz ki hikayeler yaşamdan bir kesiti anlatan bir olaya vurgu yapan yazılardır. Üstelik bir internet sitesine yazılıyorsa biraz daha kısa olmasında da fayda var. Çabuk okunsun yarım kalmasın diye. tabi bu teknik bir detay. hikayenin içinde çok fazla detay verilmez zaten. önemli olan bir kesiti bir olayı anlatmaktır. neden ve niçinleri biraz da bu tarz hikayelerde okuyucunun hayal gücüne kalır. burda da ben kısa kısa olayları anlatmış durumdayım. şimdi siz bir erkek olarak erkeği biraz da haklı çıkaracak bir yön arıyorsunuz. bakın kendinizi karekterin yerine koyarak düşünmüşsünüz. peki sizce nedir burdaki aldatmanın nedeni? ilgisizlik, sevgi yoksunluğu, bitmişlik olsa bu yasak ilişki 10 aydır hiç birşey belli etmeden yürütülür müydü? hayır yürümezdi. mutlaka başlayan bu ilişki bağımsız bir biçimde devam etsin diye evliliğin bitmesi için en azından bir takım çalışmalar yapılırdı. burda aldatan kadın ve erkeğin heyecan isteği ve karakter bozukluğundan başka bir şey yok ne yazıkki. bir kez daha yineliyorum, toplumda bu insanlardan bolca var. Konu Başlığı: Ynt: Aldatmanın Acı Yüzü Gönderen: NavariN üzerinde Ağustos 03, 2007, 07:10:56 pm Sayın Şadan Hanım,
Asla erkeği haklı çıkarma gibi bir niyetim yok. Aldatmanın mazereti olamaz.. Sadece burada muhattap tarafın yerine koydum kendimi ve bir erkek olarak bir erkek karakterle empati kurmam hayal gücümün olayı yönlendirmesinde daha verimli sonuca gebe olmaz mıdır acaba? Ayrıca genelde roman ve hikayelerde tüm edebiyatçılar okurken empati yoluyla okunmasını salık verirler hatta bu kurgu filmler için de geçerlidir. Üstelik burada psikolojik tabanlı bir olay anlatılıgından empati yolunun cok daha faydalı olacagını düşünüyorum.. Evet hikayelerde detaya yer verilmez haklısınız ama gereksiz detaylardan bahsediyorum ben.. Tamam adamın halet-i ruhiyesi konusunda haklısınız Zuhal 4 4 lük bir eş hem işinde çok başarılı hem de aynı zamanda evliliğinde pekala (fizik kurallarını zorluyorum farkındaysanız ama hayalgücü işte :)) ama burada bir de 3. kişi yani 2. bir kadın var.. Direk erkeği haklı cıkarmak istesem sorumlulugu o kadına rahatlıkla yükleyebilirim. Her şeyin mutlaka etken ve etkin bir sebebi vardır.. Adam eğer başka bir kadına yöneldiyse üstelik burada bir evlilik söz konusu mutlaka bazı tatminsizlik veya eksiklikler vardır.. Bu kastettiğim biyolojik ve fizyolojik gerçektir ve insan psikolojisine doğrudan etki eder ve davranışları ters orantılı şekilde direk yönlendirir.. Son olarak objektif yorumumu paylastım teşekkür ediyorum efendim.. Konu Başlığı: Ynt: Aldatmanın Acı Yüzü Gönderen: akşunvar üzerinde Ağustos 04, 2007, 07:15:05 pm gerçek olan şu dur ki erkek bayan kadar kendini kontrol edebilen bir yapıya sahip değildir.yani çok kolayca tutsaklığa kapılmakta duygularının yönlendirilmesini sağlamakta bu olayda da etkili olan erkeğin iradesine hakim olamaması kadının güven duygusunu zedelemesi ama erkekte bu güven duygusu o kadar yok
Konu Başlığı: Ynt: Aldatmanın Acı Yüzü Gönderen: kırmızılı üzerinde Eylül 04, 2007, 10:41:04 am Burada anlayamadığım.Acaba insan aldatıpta sanki hiç duyulmayacak kadar nasıl rahat davranabiir,bunu en yakın arkadaşına nasıl yapabilir,nasıl bu kadar saygısız,seviyesiz daha buna benzer bir yığın kelime bulabilirim nasıl olabilir? hiç anlayamıyorum doğrusu.Burada arkadaşını değil de aslında kocayı suçlayabilirmiyiz? neden derseniz,arakdaşı madem böyle bir dengesiz davranışta bulunmuş.Kocası neden cevap vermiş?,okkalı bir cevapla haddini bildirebilirdi diyeceğim ama demekki onunda hoşuna gitmiş buna gerek duymamış.Burada önemli olan eğer güvenilir ve sağlam bir evliliğe sahipseniz ki bu günümüzde çok zor olsada var,o zaman bunun olmasına izin verilmeyecektir.demekki bir şeyler eksik kalmış diye düşünüyorum.Ben olsam sanırım affetmek için hiç acele etmez,biraz süründürür,gerekeni yapardım.Çocuk olsa bile.
Konu Başlığı: Ynt: Aldatmanın Acı Yüzü Gönderen: Şadan Hergüner üzerinde Eylül 04, 2007, 12:55:37 pm sevgili KIRMIZILI,
Yorumunuzu okudum. Bizim toplumumuzda alışılmış bir durum vardır: Aldatan erkeğin aldatılan karısı tarafından mümkün olduğunca süründürülmesi. Bu beklenen, doğal bulunan yoldur. Ama kadından kadına fark vardır. Bu hikayede kendine güvenen, bu ihaneti asla kabullenemeyecek ve hem kocası hem yakın dostuyla bir daha hiç bir biçimde muhattap olmayacak kadar gururlu bir kadın anlatılıyor. Kadının ilişkileri derhal bitirmesinin nedeni budur. Bazı insanlar, süründürmekle ceza verir, bazı insanlar hiç muhattap almadan acısını içinde yaşayarak ceza verir. zaten hikayenin anlattığı kadın ikisini de affetmiş değil. sadece onlardan nefret etmiş ve yıkılmış bir insan. ve kocasından çok, yakın arkadaşının yaptığı bu ihanetle yıkılmış bir insan. Konu Başlığı: Ynt: Aldatmanın Acı Yüzü Gönderen: seyda üzerinde Eylül 04, 2007, 03:53:49 pm merhaba bence evlilikte sevgi ilgi paylasim cok önemli eger esler bunlari bir birine vermiyorsa evlilik zaten bittmisdir . aldatmaya gelince allah bizi böyle yaratmis insaniz ilgi sevgi bekliyoruz ve bunu alamiyorsak bu sekilde yasanilmiyorsa vede cocuk varsa ayrilma söz konusu degilse her iki tarafta kendini mutlu edecek birrini ariyorlar bence. sevgi ilgi her iki taraf verirse zaten aldatilmaz diye düsünüyorum sunu demek istiyorum aslinda erkekler sexe daha düskün oluyorlar biz kadinlar ev is yemek derken onlarin isteklerini pek veremiyoruz yeterince tatmin olmuyorlar diye düsünüyorum aldatmalarinin hepsi bu yönde degil tabiki ama bunun büyük bir payi oldugunu düsünüyorum
Konu Başlığı: Ynt: Aldatmanın Acı Yüzü Gönderen: Şadan Hergüner üzerinde Eylül 04, 2007, 07:06:42 pm seyda,
merhaba, sizin sözünü ettiğiniz konuların gerçeklik payı var tabi ki... ama hiç bir neden bir insanın başka bir insanı aldatmasına gerekçe olamaz. insanlar hayatlarını dürüstçe yaşarlarsa acılar az olur. yalan, dolan ve saklılığın arkasına gizlenmek yanlıştır. kendine güvenmeyen, eşine sadık kalamayacak erkek ve kadınların evlenmeleri doğru değil bence. bekar kalarak hayatlarını dilediklerince yaşayabilirler. neden ikiyüzlülük yapıyorlar. yada bir ilişki de sevgileri ve ilgileri bittiyse bunu açıkça söylemeli sonra ne yapmak istiyorlarsa yapmalılar. ben böyle düşünüyorum. Konu Başlığı: Ynt: Aldatmanın Acı Yüzü Gönderen: seyda üzerinde Eylül 05, 2007, 12:32:23 am merhaba sadan size hak vermemek elde degil fakak hayat sartlari her zaman insanin istedigi gibi olmuyor malesef zaten olaylar sizin dediginiz gibi gelismis olsa aldatmalar olmaz ne kadar dogru bulmasakta malesef böyle seyler yasaniyor sunuda söylemek istiyorum ve aldatmak icin bence cok gerekceler vardir mutlaka kimse durduk yerde aldatmaz erkekler biraz farkli tabi cinselik acisindan bakiyorlar olaya fakat bunu bayan yapiyorsa cok acilar cekmisdir dayanilmaz bir hal almisdir ki evlilik saglikli düsünemez hale gelmisdir ve bu hatayi yapmisdir ne kadar kötüde olsa malesef bunlar hayatin icinden
Konu Başlığı: Ynt: Aldatmanın Acı Yüzü Gönderen: Şadan Hergüner üzerinde Eylül 05, 2007, 03:04:44 pm sevgili seyda,
sizin de söylediğiniz gibi insan aldatmak isterse bir çok gerekçe bulur. ama dediğim gibi isterse. istemezse de ne kadar zor şartlar altında olursa olsun aldatmaz. bence bu tamamen insanların iradeleri ve kişilikleri ile ilgili bir durum. öyle erkekler varki bu işi sadece farklı cinsel deneyimler yaşamak için yapıyorlar. ya da arkadaşım yapıyor ben de yapamaz mıyım deyip yapıyorlar. ne yazık ki kadınlar da bu konuda çok masum değiller. aynı nedenlerle evliyken eşlerini aldatan kadınların sayısı da az değil. yani sadece evliliğinde ki acılar nedeniyle yapmıyorlar bu işi. benim yanlış bulduğum konu aldatma olayının alışkanlık haline gelip riyakarlık içinde sürdürülmesi. dürüstlükten kopulması. yoksa her zaman olabilecek bir durumdur, ilişki içinde ilginin ve sevginin bitmesi konusu. önemli olan bunu açıkça karşı tarafa söylemek, bilmesini sağlamaktır. tabi bu benim düşüncem. Konu Başlığı: Ynt: Aldatmanın Acı Yüzü Gönderen: seyda üzerinde Eylül 05, 2007, 03:28:06 pm sevgili sadan ben erkekler icin söylemistim zaten erkekler farkli bakiyolrar bu olaylara diye fakat . kadinlarda yapiyor bunu ben biliyorum ama sanmiyorum ki kadinlar sacede cinselik icin yapsin kadi ezilmisdir bitmisdir esi onu fark ett miyordur kendisini görmez bir hal almisdir ve yaptigi hattayi fark etmiyordur onun sadece düsücesi fark edilmektir diye düsünüyorum evli bir bayan bunu sadece cinselik olarak yapmaz. evlikler icinde tastiklemiyorum bu olayi tabiki ama eger bir kadin yapiyorsa evliyse bunun sucunu erkekde aramali kadinda degil ki DOGRU BIR SEY DEGIL BU
Konu Başlığı: Ynt: Aldatmanın Acı Yüzü Gönderen: Şadan Hergüner üzerinde Eylül 05, 2007, 03:44:21 pm SEVGİLİ SEYDA,
tabiki hiç bir aldatma doğru değil. üstelik, sadece ilişkilerdeki yaşanan aldatma değil, her tür aldatma çok yanlış. evet kadınlar erkekler gibi (cinsellik ve duygusallık konusunda) kolay aldatamazlar. bu yaradılış özelliklerine biraz ters. ama ne yazık ki yapanlar var. erkekler kadar yoğun olmasa da yapabiliyorlar. sonuçta insanız. hepimizin zayıf yönleri bulunuyor. ben kendi çevremde bunu çok gözlemledim. ama dediğim gibi erkekler kadar çok değil. benim vurgulamak istediğim bir kez yapılan hata ya da zayıflık tarzındaki aldatmalar değil. rutin hale gelen aldatmalar. her insan yanlışa düşebilir. ama kötü olan yanlışı sürdürmektir. dürüstlükten uzaklaşmaktır. gerçek ne kadar acı da olsa saklanmamalıdır. Konu Başlığı: Ynt: Aldatmanın Acı Yüzü Gönderen: illüzyon üzerinde Ekim 24, 2007, 09:55:52 am Hikayeyi okudum. Benim baktığım yerden daha farklı görünüyor hayat.
/Kocasına gözü kapalı güvenen kadınlardandı. Bir erkeğe bu kadar güvenilmeyeceğini ancak şimdi anlamıştı. / Yani bir insana gözü kapalı güvenmek ne demek.? Al bak bu benim hayatım. Ben bu hayatın içindeyim. Sana bu hayatı olduğu gibi teslim ediyorum. Sadece bir kuralı var bu oyunun. O da benim kurallarıma göre oynanacak. /Daha şimdiden şehrin tanınan ve çok iş yapan avukatlarından biri olmuştu. İş hayatındaki 7. yılıydı. Üç yıl önce evlenmişti Mert'le. Birbirlerine aşık olmuşlar, çok sevmişler ve evlenmişlerdi. Zuhal kocasının sevgisinden emindi. Onda aradığı her özellik vardı. Ruhları ve beyinleri birdi sanki. Ortak noktaları çoktu. Yani her şey uyum içindeydi. / Gerçekten böylemiydi yoksa bu şekilde düşünmek Zuhal'i mutlu mu ediyordu. Her şey yolundaydı ama bir yerde bir yanlış vardı. Acaba Zuhal 7 seneye yaydığı avukatlık mesleğini evinde kullanmaya başlamış ve eşini bir dava olarak görmeye başlamış olabilir miydi. Kendi yaptıklarını görmekten eşinin mutluluk oyunun oyadığını gözden kaçırmış olabilir miydi.? /Onun gibi bir kadının aylarca enayi yerine konularak aldatılması. Bunu sindiremiyordu. Anlayamamış olmayı kendine yediremiyordu. Fakat Zuhal, kolay anlaşılacak bir ihanet yaşamadığını da biliyordu./ Onun gibi bir kadın ? Zuhal nasıl bir kadın. Bu ifadeye göre oldukça kibirli görünüyor. Sindirmek ya da sindirmemek bir seçim meselesi de sindirememek neyin nesi. Acaba Zuhal karşındaki insanları bu duruşuyla eziyor olabilir miydi.? /Şeyma dört yıllık bir beraberliğin ardından yaşadığı ayrılığın acısını üstünden atmakta çok zorlanmıştı. İşte bu dönemde Zuhal onu daha çok sahiplenmiş, kendi mutluyken, çok mutsuz olan can arkadaşını yanından hiç ayırmamıştı. Mert�le nereye giderlerse Şeyma�yı da götürmüştü. Buna tatil bile dahildi./ Çok iyi bir dost neden sevgilisinden yeni ayrılmış birini eşi ile gittiği bir tatile götürsün ki. Madem dostunun yanında olmak istiyordu o halde neden ikisi birlikte gitmemişlerdi. Sevgilisinden yeni ayrılmış biri ve oldukça yolunda gittiği görünen bir ilişki. Acaba iyi niyetli olarak Zuhal arkadaşına çok ciddi bir zarar vermiş olabilir miydi? / Zuhal olayı öğrendiği an itibariyle bir daha ne Mert ne Şeyma ile konuşmamış, olay hakkında bilgi sahibi olmak istememişti. Bunu yapmayı gururuna yedirememişti / Acaba bu gurulu hali evlilğinin sonunu hazırlamış olabilir miydi ? İşte bunlar da benim bu hikayeden çıkardıklarım. Bazen saldıran gibi görünenler bence asıl kurbanlar. Nil Gün Kural Dışı ve Ötesi isimli kitabında şöyle diyor. Bir insana sen suçlusun derken işaret parmağını ona doğru ozatır ve sen dersin. Peki diğer üç parmak kimi gösteriyor ;) Konu Başlığı: Ynt: Aldatmanın Acı Yüzü Gönderen: Şadan Hergüner üzerinde Ekim 26, 2007, 08:46:24 pm sevgili illüzyon,
siz hikayemi yeniden kaleme almışsınız. kişilerin özelliklerini değiştirmişsiniz. altına da kafanıza ya da hayata bakış tarzınıza göre yorumlar yapmışsınız. şimdi ne zuhal sizsiniz ne de siz zuhalsiniz. bilmem anlatabiliyor muyum? bu yaşamdan alınan bir kesiti anlatan bir yazıdır. hikaye ya da öykü yani. çok fazla detaya yer verilmez. biraz da insanların hayal gücüne bırakılır. işte siz de bu gücünüzü kullanmışsınız. biraz kadın düşmanlığı sezer gibiyim. ya da başarılı kariyer sahibi ve gururlu kadınları çekememezlik gibi bir şey. ne dersiniz? Konu Başlığı: Ynt: Aldatmanın Acı Yüzü Gönderen: illüzyon üzerinde Ekim 26, 2007, 09:08:23 pm hikayenizi yeniden kaleme almadım Şadan hanım. bu kesite bir de diğer tarafatan baktım. Evet ben Zuhal değilim. Ama kendimi Zuhal in yerine koydum ve nasıl anlayamadığımı, arkadaşımın bana neden böyle bir kötülük yapmış olduğunu, eşimin benden neden bu denli soğumuş olduğunu anlamaya çalıştım. Ve fazla gurulu davrandığıma hatta bu davranışımla eşimi ezdiğime karar verdim.
Sonra da kendimi Şeyda nın yerine koydum. Dört yıllık bir beraberliğim vardı. Yeni bitmişti. Arkadaşım mutlu mutlu evliliğinin taaa göbeğine kadar sokmuştu beni. Sanki nispe yapar gibi. Ama yok canım yapmazdı arkadaşım böyle bişeyi. Bu kadar da güven fazla canım. Kesin nispet yapıyo. Alayım da kocasını elinden görsün dünyanın kaç bucak olduğunu. O da yaşasın benim yaşadığımı.Tamam hırsız suçlu kardaşim de ev sahibinin hiç mi günahı yok. Hadi pencereyi açık bıraktın. Bari altınları saklasaydın di mi. Sonra da Mert in yerine koydum kendimi. Bu kadar güçlü bir kadının ağrılığını taşıyamadım. Bu kadının zaten bana ihtiyacı yok. en iyisi bana ihtiyacı olan birinin yanında olayım. Zaten ilgilenmiyorda benimle. Bütün derdi kariyeri. Şimdi bunların hangisinin kadın düşmanlığı ile ilgisi var ya. Kesinlikle hayır derim. /biraz kadın düşmanlığı sezer gibiyim. ya da başarılı kariyer sahibi ve gururlu kadınları çekememezlik gibi bir şey. ne dersiniz?/ Ne mi derim. Doğruları görmek için doğru açılardan bakmak gerek derim. Bu yukarıda bir kısmını aldığım mesajınız doğru açı değil derim. Bu mesajı bir refleks olarak değerlendiriyorum. Düşünülmeden verilmiş bir tepki. Tam tersine başarılı ve gurulu olmayan, ucube gibi yaşayan kadınlara düşmanlığım var benim. Konu Başlığı: Ynt: Aldatmanın Acı Yüzü Gönderen: Şadan Hergüner üzerinde Ekim 26, 2007, 09:20:12 pm sevgili illüzyon ben şimdi hikayeyi bir kez daha ama yavaş yavaş sindirerek okumanızı istiyorum sizden. çünkü bu yorumda yazdığınız bir çok şeyle hikayede anlatılan örtüşmüyor.
bir kere şeyma, zuhalin çocukluk arkadaşı, evliliğinin içine sonradan sokulmuş biri değil. moda değimle kankası. mert de en az zuhal kadar başarılı ve kazanan bir erkek. siz bir kez daha okuyun sonra yine tartışırız. Konu Başlığı: Ynt: Aldatmanın Acı Yüzü Gönderen: newadressreaaly üzerinde Ekim 27, 2007, 04:34:37 am tum insanligin fikir birligi etmis oldugu ;insan iliskilerinde en alcakca tanimini buldugu ALDATMA eylemini ,siz burada sanirim illa ki gerekcelere dayandirmaya calisiyorsunuz..
gerekcesi asla ve kat'a olmayan igrenc bir eylemi aciga cikmasinin sebep ve sonuclarini tartismaya acmak ;<onleyici tedbirler neler olabilir> sorgusu acisindan tabii ki faydali olabilir ve zaman zaman da gereklidir..katkilariniza tesekkur ediyorum.. ancak bu tartisma kadin-erkek hangisi daha cok meyillidir sinirina gelince; iste burda ACI duyuyor insan..erkekler daha cok yapar..meyillidir..biyolojik ve fizyolojik olarak da bu tesbit edilmistir vs vs aciklamalari bana aci veriyor!.. yok erkegin ilgisi azalmissa,kadin kendisini farkedilmiyor hissediyorsa burada suc erkegindir...yok kadin aldatilmissa, erkekler zaten gozu disaridadir,sucu erkekte aramak lazim gelir ..yok aldatilan kisi isaret parmagini sucluya uzatirken diger uc parmak kime donuktur..gibi soylemlerinin ,hic bir bilimsel dayanagi olmadigi gibi ,bunlar son derece de cirkin'den de ote yakistirmalar.. her hangi iliski olursa olsun..ister evlilik..ister flort..ister sirket ortakliklari..ister spor kulubu..ister su ister bu..hicbiri..ama hic biri ; aralarinda iletisim kesildi diye ARKADAN HANCERLEMEYI HAKLI KILMAZ!.. hic biri !.. aldatan kisi igrencmidir..alcak midir.. hayir!.. aldattigini gorememis,zayif kaldigi an ,zaaflarina yenik dustugu an olmustur..farkettigi an aci cekmis de olabilir..telafi etme yoluna omrunu harcayanlar da olmustur..oluyordur..kisilerin icselligine bagli bu.. igrenc olan eylemin kendisidir!.. ama bir anlik bu eyleme uymak; insana BEDEL ODETIR!.. bu bedel hem kendisi hem aldattigi kisidir..her ikisini de kaybetmistir insan..hem kendisini hem aldattigi kisiyi.. oysa aldatilan daha az bedel oder..sadece kendisini aldatan kisiyi kaybeder..ustelik beraberinde aci da cekse ; bir ogrenme yasar..bu da bir arti kazanc olunca,ortaya kayipdan ziyade Notr bir durum cikar.. ozetle; aldatma tum kavimlerde..tum toplumlarda..tum dinsel kitaplarda..tum felsefi forumlarda; binlerce yildan bu yana Lanetlenmistir..hatta bazi fikir hareketlerinde; aldatmanin niyetinin dahi onunun acilmamasi gerektigi ozellikle vurgulanmistir..insan dogasi geregi demek ki niyetlenince geri donemiyecegi kadar derin bir ucuruma suruklenecek kadar aciz..bu hangi alanda olursa olsun..ister iktidar..ister cinsellik.. Affetmek; toplumumuzda aldatilan erkek-kadin; her hangi kesim olursa olsun; affetmeyi bir surundurme aracindan ziyade; insanin dogasi geregi olan zaafini Affetmesi olarak ele almasi erdemliliginde bulunabilmesi temennilerimle.. saygilar.. newadressreaaly Konu Başlığı: Ynt: Aldatmanın Acı Yüzü Gönderen: illüzyon üzerinde Ekim 27, 2007, 01:56:40 pm yok erkegin ilgisi azalmissa,kadin kendisini farkedilmiyor hissediyorsa burada suc erkegindir...yok kadin aldatilmissa, erkekler zaten gozu disaridadir,sucu erkekte aramak lazim gelir ..yok aldatilan kisi isaret parmagini sucluya uzatirken diger uc parmak kime donuktur..gibi soylemlerinin ,hic bir bilimsel dayanagi olmadigi gibi ,bunlar son derece de cirkin'den de ote yakistirmalar.. mesajınızı okurken bazı yerlerde hak verip bazı yerlerde hiddetlendim yazık ki. Sizin yaklaşımınızı onaylamadığım için duygularımı kendime saklamayı seçiyorum. Söylediğim sözün bilimsel dayanağı olup olmadığı bir tarafa anlatılmak istenen şeyin özü sizin anladığınız şey değildir. Herkes aslında neyin çirkin olduğunu gayet iyi bilir. En azından ben bir çirkinlik ötesi bir durumu arkadaşlarımla paylaşmak isteyecek kadar saygısız biri değilim. İyi veya kötü herkes kendi eylemlerinden sorumludur. Aldatan aldatmayı, aldatılan aldatılmayı seçmiştir. Ve bunun bedelini kişiler kendileri öderler. Kullandığım ifadeler katılmıyor olabilrsiniz. Katılmak zorunda da değilsiniz. Lakin bu size çirkin, çirkin ötesi, iğrenç vs gibi yargılarda bulunma hakkını vermez. Katılmıyorsanız ben buna katılmıyorum der geçersiniz ya da hiç bir şey demezsiniz. Kimse de sizi zorlamaz. Hatta benim tercihim cevap hakkı doğan mesajların kişiler tarafından iyi irdelenmesi gerektiğidir. Kaldı ki insanlar, zaman içerisinde başlarına neler geleceğini bilemez. En kabul edilmez sanılan durumları bile insan kabul etmek durumunda kalabilir insan. Tecrübelerimden yola çıkarak diyebilirim ki yargılar insanları zayıf ve savunmasız bırakır. Öyle bir an gelir ki ölürüm de yapmam dediğiniz bir şeyi yaparken bulabilirsiniz kendinizi .Ve bu duruma alışmanızı,adapte olmanızı zorlaştıran yine yargılanız olarak çıkar karşınıza. Zira evren karşılaşılan fırtınalarla değil, geminin limana ulaşıp ulaşmadığı ile ilgilenir. Eğer ki tepkileri karşılacak cesaretiniz yoksa düşüncelerini aktarırken bu denli kaba ifadeler kullanmamanızı öneririm. Kullandığınız ifadeler hayat görüşüme yöneliktir ve bu hakkı size vermiyorum. Konu Başlığı: Ynt: Aldatmanın Acı Yüzü Gönderen: illüzyon üzerinde Ekim 27, 2007, 02:03:10 pm sevgili illüzyon ben şimdi hikayeyi bir kez daha ama yavaş yavaş sindirerek okumanızı istiyorum sizden. çünkü bu yorumda yazdığınız bir çok şeyle hikayede anlatılan örtüşmüyor. bir kere şeyma, zuhalin çocukluk arkadaşı, evliliğinin içine sonradan sokulmuş biri değil. moda değimle kankası. mert de en az zuhal kadar başarılı ve kazanan bir erkek. siz bir kez daha okuyun sonra yine tartışırız. Yazık ki hayatı kesit kesit ele alamayan biriyim ben. Evet hikayeyi okudum okudum okudum. Zor bir durum. Ama analizci yanım hep neden sonuç ilişkisi kurmak istiyor. Yani ben ihanetin doğru olup olmadığını sorgulamıyorum. Bu sorgulama bu durumu yaşayan insanların sorumluluğu. Kendim aynı duruma düşmemek için nelere dikkat etmem gerekir diye düşündüm sadece. Yani bu benim seçimim. Zuhal'e acımayı da seçebilirdim. Şeyma'yı karalamı da Mert'i yuhalamayı da. Ama bunların bana bir katkısı olmayacağına karar verdim Hepsi bu. Konu Başlığı: Ynt: Aldatmanın Acı Yüzü Gönderen: Şadan Hergüner üzerinde Ekim 27, 2007, 08:48:47 pm bir yazar için güzel olan nedir biliyor musunuz illüzyon,
yazdıklarının düşündürmesi, katkı sağlaması, yollar açması yani bir şeyler verebilmesi. ben kendimi sizin son yorumunuzdan sonra mutlu hissettim. "benim başıma gelmemesi için nelere dikkat etmeliyim" diye düşündüm demişsiniz ya işte buna sevindim. çünkü size bir şeyi düşündürmeyi sağladım. hayal gücünüzü kullanacak bir hikaye okudunuz ve bir sonuç çıkardınız. işte bu bana yeter. hep mutlu olun. Konu Başlığı: Ynt: Aldatmanın Acı Yüzü Gönderen: newadressreaaly üzerinde Ekim 28, 2007, 08:00:18 am Evlat;
1-Cirkin kelimesini zaten insanlarin'yargilamalari'hakkinda kullanmisim..bu yargilamayi bana yasaklarken ,sen isaret parmaginla niye ''yargiladin''..bu bir.. 2-igrenc vs kelimeleri senin yazilarina ve orneklerine hic kullanmamisim; ''Kullandığım ifadeler katılmıyor olabilrsiniz. Katılmak zorunda da değilsiniz. Lakin bu size çirkin, çirkin ötesi, iğrenç vs gibi yargılarda bulunma hakkını vermez.'' diyorsun.. yazimda 'yargilamanin'cirkin.. ; 'aldatma' eyleminin ise igrenc oldugunu; <eylemi isleyenin dahi igrenc addedilemeyecegini belirtmisken> sizin goruslerinizi nasil igrenc bulabilirim lutfen..bu da ikiiii.. 3-aldatan da aldatilanda kendi secimleridir derken; sen bu yaziyi hic okumamaissin.. Aldatanin secimi olur AMA aldati-lan-nin secimi OLMAZ evlat!..tam!mam!.. sana burada deneyimlerimi anlatmanin da zaten bir anlami yok; yasamadigin YASAM BICIMLERI hakkinda konusmamayi ogren.. 4-gerekcesi asla ve kat'a olmayan igrenc bir eylemi aciga cikmasinin sebep ve sonuclarini tartismaya acmak ;<onleyici tedbirler neler olabilir> sorgusu acisindan tabii ki faydali olabilir ve zaman zaman da gereklidir..katkilariniza tesekkur ediyorum.. demisim yazimda ve sen bunu ogrenmissin;'onleyici tedbirleri' basina gelmemesi acisindan bunu faydali bir yazi olarak gormussun..buda yazimda senin ne sahsina ne goruslerine kasdimin olmadiginin teyididir..etti dort. 5-sen benim yazimi hic okumamissin evlad; sana aciklama yapmak icin neredeyse yazimi yeniden yazacak hale geldim aciklamalarima bakinca.. 6-Adi ustunde ;illuzyondan ibaret hersey.. ..sen -ben..o ne dersek diyelim..ne biliyorsak bilelim; karsimizdakinin anladigi kadardir tum bildiklerimiz..ve bu bildiklerimizde aslinda SENDEN ibarettir; illuzyon sadece.. HA!..; Yargilama cok agir bir sey; senin bu sekilde hissetmis olman,rahatsizligini gosterir; alinganliginin siddetini..psikolojide bunun tanimi ve tedavisi var korkma.. kendi yazimda hic bir saldiri yok..kimselere..ama senin bana cevap niteligindeki yazinda ''direk saldiri var''..ve sozde bana sinirlarimi hatirlatmana yonelik '' kendi hakkini'' hatirlatmalarin var.. iste bu yuzden burada basindan beri seni hicveden bir uslubla yazdim; degil sana; aldatan kisiye bile hakaret etmezken; kendimde bu hakki bulmazken;bulsam da kullanmak istemezken; sana ta basindan Evlad dedim..sana bu sekilde hitap etme hakkim da yokken; hic tanimlandiramadigim bir illuzyona ''nasil'' hakaret edebilirim ki ? (dikkat cekme organizasyonun guzel degildi) TAM!-MAM!..-)..sempatilerle.. newadressreaaly Konu Başlığı: Ynt: Aldatmanın Acı Yüzü Gönderen: Şadan Hergüner üzerinde Ekim 28, 2007, 10:44:09 am newadressreaaly,
bu hikayedeki aldatmanın nedeni sizce nedir? yoksa aldatmaların bir nedeni yok mudur sizce. merak ettim ve sormak istedim. Konu Başlığı: Ynt: Aldatmanın Acı Yüzü Gönderen: newadressreaaly üzerinde Ekim 29, 2007, 06:22:48 am ne Navarin amca ,ne illuzyon..ne de digerleri..
Zaten bir cogu '' erkekler daha cok aldatir mantigi yurutmusler''..yada ilgi eksikligi vs..toplumdaki bu genel kani beni cildirtiyor..kesin olarak onlara sunu soruyorum; ''aldatan erkek; erotik Shop lardan sisme bir kadin figuru almis da onunla mi iliskiye girmistir !... Aldatan Erkek aldattigi kisiyi kimle aldatmistir; yine bir baska Kadinla degil mi!!..boylesi ;dusunmeden uzak ,anlik ifadelerle yaklasimlarda bulunanlara APTAL diyorum..kabul etsinler etmesinler..ne kadar sacma bir tesbittir bu ..erkekler daha cok meyilli..alalalahaa..kadinlar daha cok aldatmaya meyilli desem bu da aptalca olmaz mi?.. benim gorusume yakin tek aciklama; 'gunce'' rumuzlu katilimcinin aciklamasi oldu..adini ASK koyarak saklanmalari ise tamamen ihanetin ustunu ortmek..ask la ilgisi yok.. yazimda; ''..her hangi iliski olursa olsun..ister evlilik..ister flort..ister sirket ortakliklari..ister spor kulubu..ister su ister bu..hicbiri..ama hic biri ; aralarinda iletisim kesildi diye ARKADAN HANCERLEMEYI HAKLI KILMAZ!.. hic biri !.. aldatan kisi igrencmidir..alcak midir.. hayir!.. Aldatan kisi beraber oldugu kisiyi ,partnerini aldattigini <gorememis,zayif kaldigi an ,zaaflarina yenik dustugu an olmustur>.. farkettigi an aci cekmis de olabilir..telafi etme yoluna omrunu harcayanlar da olmustur..oluyordur..kisilerin icselligine bagli bu.. igrenc olan eylemin kendisidir!.. diye yazmisim.. devaminda, sonuc baglaminda da; ''insan dogasi geregi demek ki niyetlenince geri donemiyecegi kadar derin bir ucuruma suruklenecek kadar aciz..bu hangi alanda olursa olsun..ister iktidar..ister cinsellik..'' diye olusum sebeplerini vurgulamisim. Hikayeye konu olan her iki kisi; Seyma ve Zuhal'in esi Mert aslinda dogalari geregi ACIZ insanlar..Gunce'nin de belirttigi gibi; ''yasak elmanin tadi''..agir basmis olmali..kisilik bozuklugu da buna eklenince aldatma eylemi olusmus olmali.. yada buna Adrenalin istegi diyelim..hayatlarindaki Rutinlige biraz heyecan katmak..bu her iki karakter sonrasinda da birbirlerini aldatacaklardir.. gercek yasam orneklerinde bunlari goruyoruz..cevremizde var..HIV virusu gibi bir sey diyelim yada..hasta kisiliklerin,karakterlerin hastaligi yaymasi..tasiyici olmasi..vs .gibi.. ozetle Aciz kalmak..bencil olmak..gelismemis bilinc..yitirilmis de degil; hic olusmamis OZ!.. bu tanimlamalarin altina inersek eger; karsimiza bu kez aldatmanin sebepleri,bu istegin aciga cikma sebepleri cikabilir; Kisi beraber oldugu Partnerini kiskaniyor olabilir..Onu yenmek istiyor olabilir..kendisini farkettirmek istiyor olabilir..ondan daha guclu olduguna kendini inandirma ihtiyacini hissediyor olabilir..yada cocukluk yada ergen doneminde bastirilmis bilincalti bazi Travmalar onu zorlamis da olabilir.. bir anlik yada bir gecelik ;suresi bile kayda degmeyen aldatmalar,bir fantezi urunu olabilir ve yine de -belki-aciklanabilir bir durumu olabilir..kabul edilmese de.. ancak buradaki Hikaye de 10 Aylik bir sinsi aldatma sureci var ki; bu tamamen bir kisilik bozuklugunu gosterir..aciklanabilir bir tarafi yoktur. aldatilan kisi bir anlik sok-aci yasayabilir tamam..ama kaybettigi bir sey yoktur; ogrenme yasamistir..notr olmasi gerekir.. tabii bu da aldatilan kisinin bilinc ve bilgi duzeyi ile ilgili olsa gerek.. aldatilan kisi; ''demek beni ha?!..'' der gibi bir yaklasimla aldatilmayi sorguluyorsa,acisi bitmez,buyur..intikama donusur..Hiv virusu gibi o na da bulasabilir..cunku onda da Borderline hastaligi aciga cikmis demektir..tedavisi gerekir.. yok eger aldatilan kisi; ''boylesi Aciz bir eylemde bulunan kisi bana degil,kendisine zarar vermistir,bu onun kendi kisilik sorunu ve tercihidir'' diye kendisini aldatan kisiyi ve eylemi sorguluyorsa cok uzun sureli bir travma yasamaz..'' ve AFFEDEBILIR DE !.. ancak kirilan Cam nesnenin Beykoz cam sanati atolyesinde firinda eritilerek yeniden uflenmesi daha saglikli olacaktir..yesillikler icinde ki atolye ve cevresi gezilmeye deger..hem bir anlamda terapi de yapilmis olur..-) saygilarla.. newadressreaaly Konu Başlığı: Ynt: Aldatmanın Acı Yüzü Gönderen: illüzyon üzerinde Ekim 29, 2007, 12:15:26 pm /ne Navarin amca ,ne illuzyon..ne de digerleri../
Osmanlı İmparatorluğu tarafından yakılan bir liman şehrinin konumuz ile alakasını pek göremedim ama, üstüme alındığım yerler var mesıjınızda. /Hikayeye konu olan her iki kisi; Seyma ve Zuhal'in esi Mert aslinda dogalari geregi ACIZ insanlar/ Sebebi her ne olursa olsun insalara aciz gibi bir söylemde bulunmak insanları ciddiye almadığınız ve kendinizi gereğinden fazla öneli bulduğunuzun göstergesidir. Ve narsizmin ilk belirtileridir. Belki de sizin de bu konuda yardım almanız gerekiyordur. Diğerleri aptal ben akıllıyım. Gerçekten böyle mi acaba? (Bu bir saldırıdır) Çünkü ; /HA!..; Yargilama cok agir bir sey; senin bu sekilde hissetmis olman,rahatsizligini gosterir; alinganliginin siddetini..psikolojide bunun tanimi ve tedavisi var korkma../ Şeklindeki mesajınız aynı dili konuşmadığımız halde ve yazdıklarımı anlamaya çalışmadığınız halde alıngan olduğum ve tedavi olmam gerektiği konusundaki teşhisiniz tarafımdan tehdit olarak algılandı. /Aldatan kisi beraber oldugu kisiyi ,partnerini aldattigini <gorememis,zayif kaldigi an ,zaaflarina yenik dustugu an olmustur>../ Toplum tarafından bu denli irdelenen ve önem verilen bir konuda kişinin ben zaaflarıma yenik düştüm vs gibi açıklamaları gerçekçilikten uzaktır. Kaldı ki irdelenen kişiler kariyer sahibi zeki ve iç konturolü olan kişilerdir. Bu bilinçli bir eğlemdir ve mutlaka oluşmasını sağlayacak etkenler olmuştur. Bu bir refleks değildir. /Gunce'nin de belirttigi gibi; ''yasak elmanin tadi''..agir basmis olmali..kisilik bozuklugu da buna eklenince aldatma eylemi olusmus olmali../ Kişilik bozukluğunun tespit edilebilmesi kişinin anılarından yola çıkılarak aktarılmış bir hikayeden, bu kadar küçük bir kesitten mümkün değildir. Dikkat bu bir teshistir. Ve insanların ehliyeti olmayan alanlarda bu tarz teşhislerde bulunmaları son derece tehlikelidir. Kişilik bozukluğu var bunun aciz şey kişiliği bozulmuş. Kaldı ki kişilik bozuklukları erken yaşlarda oluşmaya başlar. Dikkat dikkat dikkat Sözün özü şudur. Bir insana sen suçlusun derken, işaret parmağımızı kişiye doğru uzatır ve sen suçlusun deriz. Geride kalan üç parmak ise kendimize dönüktür. Yani, ilişkimize gereken özeni göstermediğimiz, böyle bir durumun göbeğine düşecek kadar kontrolü yitirdiğimiz, karşımızdaki insanın önce biray olduğunu unuttuğumuz ve özen göstermediğimiz sürece ilişkimizin devam edemeceği gerçeğini göz ardı ettiğimiz, nedenlerini bile araştıracak kadar bu kişileri ciddiye almadığımız, yani kendi hayatımızın sorumluluğunu üstlenmek yerine bir suçlu aradığımız için gerçekte suçlu çoğunluğun gösterdiği taraftır. Yani bizidir. Ben bu hikayeden kendimce sonuçlarımı çıkardım. Deneyimlerimle birleştirdim ve bir suçlu aramaktan vazgeçtim. Bana göre hepsi suçludur. Bana göre hiç biri suçlu değildir. NOKTA... Konu Başlığı: Ynt: Aldatmanın Acı Yüzü Gönderen: newadressreaaly üzerinde Ekim 30, 2007, 04:32:25 am :D evlat..bir kaybol ya !..
bir kaybol!.. ... illuzyon mu..golge mi..hayal mi..renk mi..sekil mi..duman mi..yoksa Roacshtar teknigindeki resimlerdeki kelebek mi...yarasa mi..her neysen Ne.. bir kaybol yag.. :D Navarin amca derken..illuzyon derken..yazi-yorum sahiblerinin rumuzlarindan bahsediyorum bay H.senlendirici..)))) Osmanlinin yaktigi Liman dan bana ne su an burada..konuyla Ne alakasi var diye soruyorsun bir de..klarneti duzgun tut..yeter evlad..) Dikkat Dikkat Dikkat -ne bu yag..trafikde uzun arac eskortu musun sen-heyelan bolgesidir uyarilarin hepimiz icin gecerli..bu toplumda saglikli kalani gostersene.. adim gibi degil; rumuzum kadar biliyorum ki sen bana inanmayacaksin; sana TESEKKUR EDIYORUM..kabullerini umuyorum.. neden mi Tesekkur ediyorum? Psikolojik olarak farkinda olmadan bazi sapmalar yasayabilecegimiz uyarisinda bulundugun icin..gec kalmis olsa da bu uyarilarina -oncelikle- kendim adina sana Tesekkur etmek istedim. Tabii ki 0-6 yas cok onemli..su an ki Psikolojik tablomuzun alt yapilari o yillarda atildi..simdi ne tetikliyorsa onu aciga cikariyoruz.. yalniz ben su hayali seyma dan da Zuhal dan da biktim..Adrenalin coskusunu sefasini suren onlar..bizlere zugurt muhabbeti kaliyor..onlar kadar ciplak insan bilincinde olamadigimiza yanacagiz nereyse..kapatalim artik bu konuyu diyorum ben!.. yalniz su isaret parmagina ben kafayi takmadim ama ikidebir bu ornegi veriyorsun..yazilarinin genelinde isaret parmaginla bizleri uyariyorsun; dikkatli ol diger uc parmak sana bakip duruyor!.. bu ornegi sen verdin..gerci sen de degil uc parmak daha kimbilir kac el vardir..adin ustunde İlluzyon'sun ya sen!.. rumuzum kadar inan; sana olan tum icten samimi sempatilerimle,saygilar.. newadressreaaly Konu Başlığı: Ynt: Aldatmanın Acı Yüzü Gönderen: illüzyon üzerinde Ekim 30, 2007, 11:48:28 am bu evlat... ifadesine nasıl cevap versem diye düşünüp duruyorum. Bu hitap mevzularını daha ayrıntılı bir şekilde tartışmaya açacağım. Hitap şekillerini irdelemek oldukça ilginç sonuçlar doğuracak :))
Ha bi de şu kaybol var.. Hokus pokus yapıp seni kaybetmek var asıl ya neyse sevgili newadressreaaly ;D ;D Normal koşullarda böyle bir itham şekli ile karşılaştığımda oldukça agrefis bir hale bürünür hocalık yapmaya kalkışırım. Ama bu kez durum farklı oldu nedense. Oldukça pozitif bir insanın latifeleri ve takılmaları gibi geldi :D Ya di mi illüzyonum ben. Tıpkı yaşanan acıların geçtiği gibi. Hayatım illüzyon olduğu gibi. Hikayedekilerin illüzyon olduğu gibi. Her ne kadar illüzyon da olsa yaşananlar, deneyimlerin öğretileri gerçek işte. Amaç da bu ya zaten. Kayboldum sevgili newadressreaaly. zaman zaman istekleri göz önünde bulundururum ;D saygılarımla.... Konu Başlığı: Ynt: Aldatmanın Acı Yüzü Gönderen: newadressreaaly üzerinde Ekim 31, 2007, 05:08:59 am :D HARiKASIN ....
Evlad ! derken aslinda su; seni bizler dogurmadik mi..halen de oyle degilmi..sen bizim hezeyanlarimiz degilmisin..Illuzyon koymadik mi senin adini..ve sen kontrol edilebilirmisin.. senin hakkindan sadece Titanyum gelir :D :D gel sana bir olanzapin yazayim.. :D :D : diyenlere sak- kin! aldanma..seni bizden ayirmak isteceklerdir.. biz senle yasariz.. varsin Deli desinler.. ictenli yaklasimlarina tesekkur ederim.. Hah soyyle iste!.. ne mutlu bana sana tebessum ettirebildiysem.. you are our sunsihinne thanks all.. |